10月18日，罗马利亚驻华大使维奥雷尔•伊斯蒂奇瓦亚和武官克里斯蒂安•多布雷应邀走进国防部网站进行嘉宾访谈，这是国防部网站首次邀请外籍嘉宾进行访谈。
[罗马尼亚驻华大使及武官访谈文字实录]
主持人：大使先生、武官先生，国防部网站于去年8月开始上线试运行，到现在有一年多时间了。两位是国防部网站试运行以来邀请的第一批外国嘉宾，能否请两位谈谈对国防部网站的印象。
伊斯蒂奇瓦亚大使：“说实在的，今天头一次能有机会和网民们谈我的感想，我感到非常激动，也非常高兴。国防部网站是我们进一步了解学习中国当代社会、中国军队非常有用的载体。上任8年来，我经常看《解放军报》，报纸给我们提供了很多方面的信息。但是，除了报纸以外，有一些新媒体，比如网站，更适合我们现代社会的需要。作为外国朋友，我觉得在这一年里，国防部网站向外国友人做了非常全面而系统的介绍，通过网站，我了解到中国人民解放军近几年不仅参与了国内一些重要的政治、经济、社会方面的活动，而且也更积极地出席了一些国际性的活动，如上海合作组织举办的一些维护和平、共同训练等活动。每次为了更好地了解此类活动的内容和意义，我们就经常浏览国防部网站。这种方式有利于我们加深对当代中国社会、中国政府以及中国人民解放军如何应对军事工作和国际合作等方面的了解，也对外交工作的开展起到了积极的作用，这一点我表示非常感谢。虽然我在军事和网站方面是外行，但作为老朋友，我想从外交方面来谈一谈下一步的期待，第一、希望军队记者通过网站提供更多的信息，进而打破某些人所谓“中国军事政策不透明”的说法；第二、网站今后可以更多地介绍军人、军事专家和中国人民解放军指战员，让大家了解他们是如何促进本民族经济社会发展、如何进一步同邻国配合以及如何参与有利于双赢政策的制定。”
多布雷武官：“国防部网站是一个运营得非常好、非常全面的军事网站。借助网站，一方面我们可以了解中国人民解放军平时所展开的一些训练以及日常工作。另一方面我们可以了解中国人民解放军和世界其他国家的武装部队间有怎样的合作。”
主持人：大使先生一直在用流利的汉语和我们进行交流。其实您跟我们中国也是有不解之缘的。
伊斯蒂奇瓦亚大使：“谢谢你的夸奖，说实在的，正如很多外国朋友所说，学汉语可能是一辈子的事情，我现在还在学习。因为语言本身只是一个工具，我们不仅要学汉语，更要学习中国的历史、民族文化等其他方面的知识。作为外交官，汉语是一个必要的工具，这是为了更好地沟通，更多地了解当代中国社会新的发展和新的问题。我曾经在20世纪70年代作为年经的外交官被派到北京学习语言和文学，当时条件比较艰苦，老师和同学们的热情帮助在很大的程度上帮我们克服了诸多问题和困难。30多年过去了，我感到非常幸运。因为我有机会经历中国社会不同的发展时期，了解中国是如何走上改革开放的新道路，如何执行新的重要政策。作为外交官，我很荣幸参与了罗马尼亚与中国两国人民之间许多重要的活动和交往。从这个角度来讲，了解罗马尼亚和中国之间军事方面的交往，也是中罗传统友谊的一个重要组成部分。罗马尼亚在20世纪50年代就在北京成立了当时全亚洲最大的使馆，从一开始就有了武官，这使得我们能够在一起顺利地开展军事外交，目前也如此。今天在这里，和网民朋友讨论两国人民和军队的关系，这是非常难得的机会。10月25日，我们将和中国朋友们在北京共庆祝我们军人的节日——罗马尼亚建军节。今天，我能够和武官到这里来谈一下我们对某些事情的感想，和网友分享我们的一些想法，这对我们两国传统友谊今后的发展是一个难得的机会。”
主持人：据了解，2009年11月，中罗两国国防部代表签署了有关我国向贵国国防大学援建汉语语言实验室的军援协议。今年3月，贵国国防大学正式开始初级汉语课程。请您介绍一下这个项目的进展情况？您认为此协议的签署和开展对于两国、两军的外交关系有何意义？
伊斯蒂奇瓦亚大使：“我们两国两军的交往是很频繁的。年初，马晓天副总参谋长应邀正式访问罗马尼亚，再一次受到罗马尼亚军队和人民的热情款待，再一次证明我们两国之间特别是高层的接触是不可代替的。军队的交往也证明了这一点，除业务方面的交往，马晓天副总参谋长也谈到进一步加强两国军人的交往，其中一个重要的项目是帮助罗马尼亚军人和其他部门的年轻干部学习汉语，增进彼此合作与交往的机会。通过两军领导人达成的协议，中方决定对罗马尼亚国防大学提供需要的音响、设备、教材，成立汉语教研室，培养汉语专业方面的人才。这是非常有意义的事情，第一、我们把汉语教研室看作是很好的起点，今后通过两家的努力，不仅会培养罗方汉语方面的人才，也会给罗马尼亚地区的其他同中国保持友好关系的国家培养汉语方面的专家。因此，汉语教研室本身不仅是有双边交往的意义，也是多边外交的一个有益的活动，我对中方的种种努力表示肯定和赞扬。汉语教研室是3月初开学，已经有10名学生，学了近9个月。学员们的情绪都很高，很想能够尽快地说一口流利的汉语。他们写的汉字很好看，也很准确，但口语方面还需要做进一步地努力。说实在的，在这么短的时间取得这样明显的成效，已经很不容易了。教研室里既有国防部的学员，也有外交部年轻的外交官，还有其他部门和一些大公司的学员前来报名。国防部在这方面起到很好的引领作用，接收其他一些部门的学员，这样做可以引起更多的关注，此外、他们已经通知了其他邻国的军队，让他们知道，罗马尼亚已开办了汉语学习班。中方的国防部特别派出教授汉语的军人老师，为我们提供了这样优越的条件，我觉得中方已经做了很大的努力，因此我们希望更好地做宣传，让更多的罗马尼亚人和国外年轻的干部，去那里学习汉语，这对两国两军今后的合作很有好处。因此，我以我官方大使的身份，感谢中国人民解放军对我们两国人民友谊做出的贡献。”
主持人：大使先生，您到中国差不多有30年时间，这30年当中您对中国的印象是怎么样的呢？觉得有哪些变化？
伊斯蒂奇瓦亚大使：“实际上，我在中国的时间不到30年。20世纪70年代，我在这里学习了4年的汉语，然后，1985年到1990年，我在这里当过新闻官员，专门负责使馆内的媒体工作。2002年至今年10月22日，我的任期就要满8年了。总的来算，大概有10年的时间。但是，我觉得最有意义的是，我是在70年代末、80年代上半期、2002年以来这三个中国社会经济发展的不同阶段来到这里，从而有机会目睹一些很重要的变化。从这个角度来说，我完全有根据谈我的一些感想。1977年毕业回国以后，作为一个年轻的外交官，我陪同了许多前来罗马尼亚考察的代表团：有当时中国共产党的干部代表团，也有许多如经济、能源、农业、冶金、化工等重要工业部门方面的专家考察团。我当时刚毕业，因为主要是在大学念书，所以对中国的社会、中国人民的思想以及中国的经济发展并不是很了解。但在陪同代表团给他们做翻译之际，从他们身上，从他们所提的许多问题，我知道了中国人期待着一个新的历史发展阶段的开始，对许多方面有新期待新要求。我很清楚地记得有一天，他们问我们懂不懂得“改革”这个概念，我70年代在华念书，从来没听过这个词，也不了解其中的含义。那时，很多到罗马尼亚考察访问的代表团经常提到“改革”、“开放”这两个词，我逐渐从他们那里知道了“三中全会”的意义，知道了中国人民解放军进行现代化的要求。邓小平所提出的“四个现代化”，其中一个就是国防现代化。因此，从他们身上，我认识到中国80年代发展阶段的特征、内容。那时候我很期待有机会能到中国来看看，很想知道中国人所谈到的新概念、新思想、新观点是如何落实的，想知道中国人所奉行的政策到底取得了怎样的成果。”
伊斯蒂奇瓦亚大使：“记得我第一次来到深圳，那时候，早期的渔民村还存在一半，另一半已经开始了新的工业化、现代化的城市建设。很明显，过去和未来并存。两个不同时期的对照很明显，给我留下了很深刻的印象。他们说，深圳原来是渔民村，很简单的一个生活方式，没什么特别的经济。现在，他们已经建设了一个制造集装箱的工厂，还有新的码头，他们说，今后会建设更多新的大楼，办公楼。那时候，写字楼的概念还没出现，但他们已经正在找资料，学习怎么盖一个写字楼。我当时想，在渔村里搞写字楼，这可能吗？1985年，我到北京来上任当外交官，再一次有机会去广东省经济特区，深圳的发展更明显了，那时候我感到很惊讶。2002年，我作为大使上任，又一次去了深圳，一到那边，我什么都认不出来了，我觉得好像是一个陌生的地方，好像是别的国家了，令我十分震惊。从这个角度来看，我觉得70年代那时，中国人无论是军人、平民、农民还是工人，都期待着一个新的政策和目标，使得他们自己的创造力能够用于国家新的建设与发展。80年代，我已经感受到他们思想上的变化很大。记得80年代初，中方代表团来我国访问之际，我顺便谈到了合资企业法。中方便问有没有这个法律的文本，问我能不能在第二天早上提供给他们。通过一些经济部门朋友们的帮助，我给他们找来了合资企业法。然后他们问我能不能翻译其中主要的几段。我就和另一个朋友，用一个晚上的功夫，开夜车帮他们翻成汉语。当然，我不敢说非常准确，因为有很多术语，我们不是很懂。但基本上能让中国朋友们理解罗马尼亚怎么看合资企业法。他们看了之后说，中罗双方应该联合搞这样的合资企业，同时也应该收集一些资料，便于更深入地了解。听到他们的话，我感到很惊讶，中国人引进外资了，这可是新生事物、新的作法。这表明他们那时的思想就已经非常的开放了。2002年以后，我参观了中国很多合资企业，当时许多人跟我说搞合资企业是不容易的事，你会碰到对国外文化、管理经验有不了解的方面。但是我们还是很顺利、很成功地实践了这些。我提这些具体的例子，是为了说明30年来，中国朋友的思想、管理，尤其是经济各方面的作法都发生了翻天覆地的变化，而且取得了明显的成果。”
主持人：谈到中国的变化，不得不提到上海世博会。世博会马上也要进入尾声了。园区内的罗马尼亚馆以绿色、清爽、健康的“青苹果”造型受到了广大游客的喜爱。“青苹果”在罗马尼亚语中的意思是“心肝宝贝”，很多人在想，通过这种“青苹果”造型能够为广大游客展现一个怎样的罗马尼亚？
伊斯蒂奇瓦亚大使：“这是一个非常好的问题。我们选择这么一个展馆形状，它有两个意义。其一，大家一看就明白，它与世博会的理念有着非常密切的关系。现在都在讲绿色经济、绿色生活，重视环保。大自然是我们的母亲，也是我们最好的老师，人类应该与大自然和谐共存，然而人类的发展在某些时刻还是违背了这些基本的原理。现代社会为我们提供了一个很宝贵的机会，使我们有机会能够好好学习怎么管理自己，怎么管理发展，怎么选择最好的、最健康的发展道路。我国展馆的设计正是为了向大家传递这样一个意愿。其二，刚才主持人也说了，世博会很快就要结束了。我觉得世博会为参与博览会的国家提供了一个非常好的平台。第一，使我们能够向中国朋友、向参与国的朋友和来参观的游客介绍我们国家自己的经验，介绍我们是如何理解经济社会方面的新要求。我们的展馆，规模不大却意义独特。第二，我们在展馆范围内开展的活动比较有特色，有代表性，便于进一步介绍罗马尼亚的文化、民族历史和传统的文艺。肯定有许多游客发现，我们除了展馆本身，还有一个露天舞台，在那边天天都有节目，如文艺节目、电影、音乐会等等。展馆内举办了一些展览会、图片展览和研讨会，专门谈了一些环保方面的经验。第三，馆内还进行了经济贸易方面的交流与合作。从这个角度我敢说罗马尼亚参与世博会的各部门如外交部、经贸部、经济、运输等部门都非常的高兴和满意，我们还派了许多团，主要是一些专家考察团、一些参加研讨会经贸论坛的人士，他们也都非常满意。我特别注意到有两类群体——地方政府和经贸团体，他们是此次参与世博会最满意的，而且他们贡献也最大。我国的地方政府之所以愿意远道而来，就是为了充分利用这一平台，向上海市政府、上海市民学习如何办一个成功的、具有国际意义的活动。事实也向我们证明，上海为举办此次世博会付出了很大的努力，并取得了显著的成果，得到了各国的肯定与赞扬。”
伊斯蒂奇瓦亚大使：“在这里我也想提一提2008年的北京奥运会，举办得非常成功，在一定程度上制定了一些新的要求和标准。我认为今后其他举办奥运会的国家和城市，都要积极向北京市政府、市民们学习如何举办一个有意义的、成功的、胜利的体育活动。相比较而言，此次世博会涉及到经济、贸易、文化等诸多方面，我觉得意义更为重大，更值得我国学习借鉴。也希望今后，可以更好地借助中国其他的一些省市举办的大规模、国际性的一些活动，比如每年定期举办的东北、南部一些省的一些经贸论坛、贸易博览会。广交会大家很熟悉，但网民朋友们可能不知道，每年大概有4000名—5000名罗马尼亚人都会参加春秋两届的广交会。借此他们可以了解中国市场上的产品，也可以了解中国商人需要罗马尼亚的什么商品？要进口什么样的产品？在哪些方面存在合作的机会？因此，从这个角度来说，像奥运会一样，世博会在一定程度上为今后中国和罗马尼亚的合作提供了非常宝贵的经验。”
主持人：你刚才也说到了，广大网友对罗马尼亚有很大的热情，有很多网友也是留言对贵国的军队非常关注，在这里请大使先生给我们介绍一下近年来罗马尼亚军队的发展建设情况。
伊斯蒂奇瓦亚大使：“在这里，我首先要感谢广大网友对我国军队的关注。同中国人民解放军一样，多年来，我国军人一直在学习如何进一步改革，为维护世界和平、维护国家的主权和独立做好军事方面的准备。今年，罗马尼亚军队将继续加大这方面的改革力度。如果您赞成的话，我想给我们的武官一个机会，他可是这方面的内行，请他来给大家做出详尽的解答。”
主持人：去年在贵国举行了“友谊行动—2009”联合训练，双方在军事训练方面进行了交流和探讨。大家也非常关心，请问今年是否也有同等规模的联合训练？
多布雷武官：“2009年中罗两国举行了第一次联合军事演习，这是中国军队第一次同欧洲国家在欧洲举行的演习。我们感到非常荣幸，中国和欧洲国家的第一次军事演习就是和罗马尼亚一起合作的，这是我们友谊的见证, 我方军队非常有幸和中方的军队交流经验。今年年末，‘2010友谊行动’军事演习即将在中国举行，罗马尼亚军队将前往中国进行相关交流。”
主持人：我们的网友还想知道，除此之外，中罗两军还有其他的军事交流计划吗？
多布雷武官：“是的，我们两军将从多方面开展军事交流，上至部长级别，下至士兵级别。此外，两国军校间还有学生交流，罗马尼亚的士官会到中国来学习。我们还有高级别的会议。”
主持人：据了解，贵国的国防部长将于下月访华，能不能在此请大使先生先介绍一下此次来华访问的情况？
伊斯蒂奇瓦亚大使：“我再补充一下，刚才武官讲得非常好。这几年以来，两国的军队、国防部门之间开展了富有成果的对话与合作。这作为我们两国之间的政治和传统友谊的一个组成部分，非常重要。尽管冷战已经结束了20年，但在新的时期，我们两国、我们所在的两个地区都依然面临着一些新的挑战，这给我们两国军队在跨国以及跨边界地打击犯罪、自然灾害救援、维和等方面带来了一些新的要求。因此我们都觉得有必要进一步加深彼此的合作与对话，就行业的、业务上的新问题交流经验，彼此学习。2002年以来，我感觉到国防部、两国军队的总参谋部在这方面都做出了非常有益的工作。大概每隔一年，在罗马尼亚或在中国就会进行一些高层接触，尤其是两国总参谋部门之间有很多频繁友好的交往，从通讯到军训、从参加维和行动到技术装备等都谈得非常好。梁光烈部长与马晓天副总参谋长都曾到访过罗马尼亚，这两位领导都是我们的老朋友。每次有罗马尼亚代表团访华，他们两位都会在百忙之中抽出来时间来接见罗马尼亚代表团，谈我们两家的合作。这次罗马尼亚国防部长即将来华访问也是一个非常有益的时刻，如果我记得不错，罗马尼亚国防部长是去年任命的，这是他首次来华访问。他期待着进一步加深对对中国人民解放军的军事改革以及如何应对新要求和新挑战等方面的了解。因此这次访问是非常有意义的，对未来几年如何发展两国军队方面的合作意义深远。众所周知，十七届五中全会近日在京召开，这次会议讨论制定国民经济和社会发展的第十二个五年规划，我觉得这也为罗马尼亚提供了一个非常宝贵的机会，我们期待我国的国防部长和教育部长能够直接同中国朋友们探讨今后有益双方的合作与发展，作为驻华大使，我和武官都很重视军队如何继续在参与社会经济发展、维护和平、保障社会治安等方面发挥更大的作用。中国人民解放军在这方面做出很多值得借鉴的经验，这很值得我们罗马尼亚人民学习和了解。”
主持人：最后请二位对中罗两国、两军未来关系发展作一个展望。
伊斯蒂奇瓦亚大使：“再次感谢国防部网站邀请我们和网友们进行交谈，使得我本人和武官能够把我们心里的一些感想与大家分享，也希望通过与网友们的接触进一步了解他们所关心的一些问题、他们所追求的一些理想。与此同时，再一次祝愿中罗友谊地久天长。借此机会向网友们转达我最美好的祝愿，祝愿大家身体健康，工作顺利。谢谢大家！”
多布雷武官：“近年来，中罗两国的军事关系发展良好，这种关系不是最近才开始的，从中华人民共和国建立以来两国的军事关系就非常好。去年出现了一些新的有利迹象：我们实现了中罗两国军队历史上的第一次友好行动军事联合演习，第一次在罗马尼亚国防大学推出了汉语基础教程。中国军舰还将第一次在黑海与罗马尼亚军舰一起举行联谊活动。所有这些事实都有利我们及其他国家的人民更好地了解中国。中国军队在国际舞台上是一支积极的力量，在政治、经济、军事上发挥着积极的作用。在国际维和、打击海盗的过程中发挥了特殊作用。中国是很多国家的好朋友，罗马尼亚当然也不除外，我们是中国一直以来的好朋友。”